肖澜：我们参加一些国际会议的时候发现他们对SOA基本也说不出什么好的应用案例，成功的，关键大系统应用SOA的案例还是比较少。国外信息化基础好，老系统多，因此他们对新的技术的采用会受一些限制，历史负担比较重。另外国际标准上还处在成形的过程中。SOA今后一定不是只有中间件厂商能独享其利的，一定是咨询、规划、开发、组装、第三方认证测试等角色都要参与的。SOA会带来新的产业分层和分工，需要规划业务的，设计服务的，需要开发服务的，需要组装和运营服务的，需要测试认证服务的等等。SOA追求的就是这样一个互信的产业生态链，是人人为我，我为人人，比较理想化，所以比较有挑战性，发展道路也会比较漫长复杂。

王林：从国际角度来看，您觉得对中国软件来说是一个机会？

肖澜：SOA是改变了产业模式，原来是平台主导的。这么多年国际上搞软件，最后形成了一个局面就是最成功的软件公司都是做平台的公司或者做产品的公司。而且平台厂商还越来越少，这些企业是软件产业最成功的，这就是典型的平台主导的产业模式，软件产业发展50年就形成这种格局。这种情况下中国作为后发的国家，也可以做操作系统、数据库等平台软件，我们也在这么做，但是这样很累，因为产业格局已经形成，巨头把持的局面，事实标准主宰已经定型，一时难以冲破。 但是SOA带来了一个很大的机会。现在软件有四大趋势，第一个是开源；第二个是软件变成服务，以服务为中心的话服务厂商是主导，要成为客户的战略合作伙伴和业务合作伙伴。第三个趋势就是SOA架构成为所有软件技术的支撑。SOA架构是未来软件大的技术方向。因为用户需要的是服务，当然要以服务为中心的架构了。现有的东西一定要过渡到未来的那个东西。第四个就是外包分工协作。服务是细分的，所以一个笼统的服务就若干个细化的服务体验。今后就是一个产业生态系统，你用我的，我用你的，SOA就是引导大家，牵引大家必须变成一家服务性的公司。

王林：能谈谈在整个实施过程中一些比较难的问题，或者是各个时期的一些环节包括最后实施的结果，怎么样算成功的？或者是不成功的？

肖澜：困难体现在哪些方面？一个是SOA的帽子太大，对用户以及应用开发商也就是甲方乙方都要定义一个是否达到SOA了。这是一个目标。这个共识的过程是要考虑甲方做SOA最后的核心目的的，还是像现在这样体现一个什么作用？作为乙方来说能够通过什么手段达到什么？这是比较困难的就是达成共识。所有项目失败的第一根源，就是没有达成对项目成功的共识。项目失败是由于我们对什么叫成功没有清晰的定义和共识，没有默契，失败不是技术的原因。所以说SOA也好，所有项目也好，最大的问题还是共识的问题。如果达成了共识，大家都能提供一个比较明确的目标，那么就比较容易成功了。符合SOA特点的应用是层出不穷的，但是谁也不敢说这是标准的SOA。所以用户要标准的准确定义，我们厂商也要按照这个方向去做。

王林：能详细说说在各个时期要注意的环节有哪些么？

肖澜：比如在具体技术上对服务的划分，服务的力度问题，服务是很简单的问题，但是服务和服务之间具体怎么调用？因为SOA满足了快速，相应就失去了效虑，还带来了安全隐患，有得有失。效率需要评估，就像电子商务说安全性是很难的，那么到底追求电子商务的便捷性还是追求它的安全性，有得有失。所以你得到的是灵活的架构，但是失去了原来那种坚固的架构。